Zitat von Marius D. im Beitrag #16Das wäre aber überraschend früh. Sonst hat man sich doch erst im Februar immer festgelegt.
Früh im Gegensatz zu den Vorjahren, ja. Aber frühere Teilbeschaffungen gab es zum sogar im Frühjahr (März). War zuletzt, wenn ich mich nicht täusche bei den Gelenkwagen im Jahre 2000 so. Damals allerdings bedingt durch den schnellen Ersatz für die störanfälligen MAN-Schlenkis aus den 90ern.
Die 2000er MAN Gelenkbusse wurden von MAN aus Kulanz als Tausch geliefert mit inzahlungnahme sozusagen der gleichen Anzahl an alten 93er/94er Gelenkwagen!
Zitat von Heidrun B. im Beitrag #20So wie ich das mitbekommen habe, sind die LC momentan billiger als die Urbinos... Ich bin mir aber nicht sicher ob das stimmt. Es soll wohl damit zusammenhängen, dass MAN seit nun mehr als 10 Jahren das gleiche Modell baut und so die Entwicklungskosten nicht mehe auf den Preis draufkommen. Der neue LC wird sicherlich wieder teurer sein, aber den kann man zumindest vom Aussehen (meiner Meinung nach) eh vergessen.
Das hat man beim C2 auch gesagt und beim Urbino NEW auch... und jetzt beim LC auch wieder? Leute hört doch mal auf damit. ICh finde den neuen LC sogar optisch serh gelungen und endlich mal was neueres aus dem Hause MAN. Und der Euro6 LC den kann man als LC-Facelift durchgehen lassen wie damals den Citaro-Facelift!
Der neue LC sieht meiner Meinung nach, wie der C2 damals gewöhnungsbedürftig aus. Beide natürlich nicht schlecht, zumal man sich an den C2 mittlerweile gewöhnen konnte. An den neuen LC muss man sich halt eben auch erst gewöhnen. Der dreht übrigens derzeit bei ausgewählten betrieben Testrunden. Einen roten, einen blauen und einen orangefarbenen konnte man deshalb schon ablichten. Letzterer hat am Heck eine Erhöhung über dem Motor was aus einen stärkeren Motor hindeuten lässt. So oder so wird es den LC nur noch mit stehendem Motor geben.
Dieser Beitrag besteht aus 100% wiederverwendbaren Buchstaben und Wörtern aus weggeworfenen Emails. So braucht er wenig bis keine neue Buchstaben, und ist vollständig Digital abbaubar.
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Das hat man beim C2 auch gesagt und beim Urbino NEW auch... und jetzt beim LC auch wieder? Leute hört doch mal auf damit. ICh finde den neuen LC sogar optisch serh gelungen und endlich mal was neueres aus dem Hause MAN. Und der Euro6 LC den kann man als LC-Facelift durchgehen lassen wie damals den Citaro-Facelift!
Nein ich habe das bei C2 und Urbino nicht gesagt. Der sieht ja so aus wie so ein Temsa Billigbus. Ist halt meine Meinung, wenn du eine andere hast ist das doch völlig legitim.
Aus Sicht der SWK Mobil in Krefeld lautet das Motto: bilig, billig, billig
Daher wird es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein MAN oder Mercedes, sondern eher Solaris oder als Novum für Krefeld: VDL
Schlechter als die Beschaffung von van Hool Bussen vor etwa 20 Jahren, wo die Belgier neben den Bussen auch Bakschich nach Krefeld lieferten, kann es eigentlich nicht werden.....
Billig, Billig, Billig....
Das ist auch der Grund, warum SWK Mobil-Busse auch grundsätzlich keine Klimaanlagen erhalten, es sei denn , diese wird von Dritten gesponsert (wie etwa bei den Hybridbussen).
Ich habe daher nach 28 Jahren SWK-ÖPNV -Nutzung dieses Jahr meine Konsequenzen gezogen: Kauf eines PKW
- mit Klimaanlage
- Kein Stundentakt nach 20.00 Uhr mit dann 58 min Wartezeit wegen Borniertheit und Weigerung der SWK, ihren Fahrplan auf den SPNV am Hbf Krefeld abzustimmen
- Mein PKW fährt auch nach 24.00 Uhr an 7 Tagen die Woche
- garantierter Sitzplatz, keine Weeze-Ryan Air-Billigflieger bei mir im Auto, die z.B. mit ihren Rollkoffern täglich gleich vier Sitzplätze pro Person (!) im RE 10 blockieren
- kein morgendliches Hoffen und Bangen mehr, ob der Buskurs oder auch der Nordwestbahn-Zug ausfällt oder auch nicht
- Kein ewiges Rumstehen mehr an zugigen, kalten SWK-Haltestellen oder DB-Bahnhöfen oder Haltepunkten
- kein samstägliches Anpöbeln mehr von Fussballfans auf dem Weg zum oder vom Stadion
- Keine täglichen "Störungen im Betriebsablauf"
- keine vermüllten und sonstwie versauten Sitzplätze
- kein SEV mehr erleben müssen, der an 9 von 10 Wochenenden wegen 100.000 Netzbaustellen die Wochenendplanungen versaut
- gottlob nicht mehr auf die grottenschlechte Kommunikation der DB und ihrer Partner bei Unregelmäßigkeiten angewiesen sein
- keine Alkoholiker im Sitzplatz neben mir mehr ertragen müssen
- endlich in der Fläche jene Ziele erreichen können, wo sich der ÖPNV schon verabschiedet hat oder dem Fahrgast so ein Unding wie Bürgerbus oder AST zugemutet wird
- Keine Fahrt mehr in Solarisbussen, wo Sitzplätze großenteils entgegen der Fahrtrichtung angeordnet sind
- kein Mitfahren mehr in engen, unzureichend ausgestatteten FOC-Straßenbahnen, wo man auf dem Weg zur Arbeit von Krefeld Hbf nach Krefeld-Linn auf der Linie 044 zu über 95% nur noch Stehplätze erhält (im Gegensatz zu den alten DUEWAG-Gelenkwagen)
Vor über 20 Jahren war ich ein Verfechter des ÖPNV, doch mittlewerweile hat sich bei mir Ernüchterung breitgemacht:
- Die Bundes-, Landes- und Kommunalpolitik rüstet den ÖPNV mit immer weniger notwendigen Finanzmitteln aus
- Fahrzeugbeschaffungen werden von Personen entschieden, die Busse, Straßenbahnen, U-Bahnen, Triebwagen nur von außen kennen und anscheinend noch nie mitgefahren sind
- In den Aufsichtsräten der meist kommunalen Verkehrsbetriebe sitzen "verdiente" Parteisoldaten, die dort nicht aufgrund fachlicher Kompetenz sitzen, sondern Dank politischer Freundschaften und Seilschaften (gilt für CDU, FDP, SPD und Grüne)
- Die Gruppe der ÖPNV-Nutzer ist von Bereichen wie Fahrplangestaltung, Linienverlauf, Art und Ausstaattung der Fahrzeuge nahezu komplett ausgeschlossen, eine Art Mitbestimmung der großen Nutzergruppen wie
a) Berufspendler
b) Schüler und Auszubildende
c) Studenten
d) Behinderte
e) Rentner
wird von den Entscheidungsträgern wie VRR A.ö.R, VRR-Zweckverband, örtliche Verkehrsbetriebe, Landesregierung NRW so gefürchtet wie der Teufel das Weihwasser fürchtet.
- der Integrale Taktfahrplan (ITF) hat größtenteils nur auf dem Papier funktioniert, in der Praxis jedoch kaum. Vor allem, seit immer mehr Private Bahnbetreiber den SPNV im VRR dominieren (oder besser gesagt: den SPNV verderben), ist scheinbar jeder sich selbst der nächste, Anschlüsse werden nicht mehr abgewartet, weil es den eigenen knappen Zeitrahmen sprengen würde.
Wie dem auch sei:
Ich vermisse mein Ticket 2000 jedenfalls nicht.
Ich wünsche allen moebahn-Lesern eine frohe Weihnachtszeit.
Martin
-
Gefährlich wird es, wenn die Dummen fleissig werden!
Zitat von Dennis Kunert im Beitrag #23Der neue LC sieht meiner Meinung nach, wie der C2 damals gewöhnungsbedürftig aus. Beide natürlich nicht schlecht, zumal man sich an den C2 mittlerweile gewöhnen konnte. An den neuen LC muss man sich halt eben auch erst gewöhnen. Der dreht übrigens derzeit bei ausgewählten betrieben Testrunden. Einen roten, einen blauen und einen orangefarbenen konnte man deshalb schon ablichten. Letzterer hat am Heck eine Erhöhung über dem Motor was aus einen stärkeren Motor hindeuten lässt. So oder so wird es den LC nur noch mit stehendem Motor geben.
Ein Gelber wurde an einen Betrieb ausgeliefert. Leider weiß ich nicht mehr welcher. Glaub Regensburg oder sowas. Das Kennzeichen lautet M-AN 3215 und das Fahrzeug wird der RVB gehören
Hat schon wer gewusst, dass Mercedes bereits die 3.Generation der C2 auf den Markt gebracht hat?
Die CVAG in Chemnitz hat erst im Spätherbst fünf neue Gelenkwagen mit der genauen Bezeichnung "Mercedes-Benz Citaro 2 III G" erworben. Diese verkehren dort unter den Wagennummern 275-279. Neben dem erneuerten Fahrercockpit, gibt es wohl auch auch komplett neuartiges System um den Fahrer ggf. zu schützen.
Aufgrund der aktuell hohen Anzahl an Übergriffen, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass auch die NEW erste Neufahrzeuge mit Fahrerkabine anschafft.
Steht diese Bezeichnung auf dem Typenschild? Dann würden mich die genauen Unterschiede zwischen I, II und III interessieren.
Schutzscheiben für die Fahrer sind ja an sich nichts neues. Interessant ist sicher, dass man sie angeblich herunterfahren kann, wobei ich nicht erkenne, wo der Platz für die komplette eingefahrene Scheibe sein soll? Dann könnte man die Scheibe in den Abendstunden nutzen und tagsüber, wenn die Gefahr geringer ist, auf sie verzichten. Mit 7000 Euro ist der Preis allerdings auch recht happig, daher erwarte ich zumindest dieses System nicht bei der NEW.
Woher stammt denn überhaupt diese Bezeichnung? Es gab damals doch auch immer die Behauptung, dass der Citaro Facelift der Citaro II wäre, hat ja auch nicht so ganz gestimmt...
Bei den Bussen bei Mercedes/Evobus blickt eh niemand durch.
Die normale Solowagen heißt einfach nur O530. Egal, ob erste Generation, Facelift oder "C2". Bei Mercedes selber wirft man nur mit der Abgasnorm Euro VI um sich, hat sonst aber keine Unterscheidung zum alten Citaro.
Vom Lion's City der neuen Generation gibt es aktuell wohl drei Probefahrzeuge, die als Leihwagen bei verschiedenen Unternehmen zum Einsatz kommen.
Wie war das noch, hatte Solaris nicht auch bereits von Mercedes kopiert und die wiederum von einem anderen, evtl. in-house (Setra)? Ich stehe auch nicht gerade auf diese Radkastenbetonung und hätte mir etwas anderes gewünscht, aber die scheint zurzeit einfach "in" zu sein und als modern zu gelten. In fünf Jahren wird es sicher wieder etwas Neues geben. Immerhin sehen die vorn noch halbwegs nach MAN aus, die Fläche erinnert mich ein wenig an den SL192/200. Ich hoffe, dass beim neuen MAN die Qualität und der Preis stimmen, so dass es evtl. auch mal wieder welche nach Mönchengladbach verschlägt.
Och Leute...wenn MAN hier irgendwas kopiert haben soll, frage ich mich, warum die hochbezahlte Anwaltsabteilung bei Mercedes/Evobus da nicht schon geschützte Designmuster als Klagegrund genutzt hat.
Wer von euch im Design der Fahrzeuge parallelen sieht, will sie anscheinend auch sehen. Vielleicht nicht auf den ersten Blick, aber definitiv auf dem Zweiten unterscheiden sich die Fahrzeuge alle ziemlich stark.
Beispiel Seitenlinie/Radkästen: Bei Solaris verläuft die Linie der Karosserie hinter dem letzten Radkasten waagerecht, dazu sind die Radkästen nach außen ausgeformt. Beim LC sind die Ausschnitte der Radkästen viel höher ausgeformt und man hat zwischen den vorderen beiden Achsen Platz für eine optionale Panoramaverglasung.
Beispiel Heckgestaltung: Hier soll MAN ja angeblich bei Mercedes/Evobus kopiert haben. Während beim Citaro doch ein wenig mit dem Design gespielt wird, sind die Linien beim Löwen eher schlicht und gerade gehalten. Beim Citaro sind die Heckleuchten außerhalb der Heckklappe angeordnet, während sie beim MAN in diese hereinragen.
Vom Design her sind alle Fahrzeuge Geschmackssache. Als Fahrgast muss ich persönlich sagen, dass ich jedes Mal froh bin, wenn an Stelle eines Citaros ein Urbino um die Ecke kommt. Die "C2" sind bei mir anfangs schon durch die merkwürdige Getriebeübersetzung aufgefallen, die durch die niedrig gehaltene Drehzahl unangenehme Vibrationen im Fahrgastraum erzeugt. Mittlerweile klappern die Fahrzeuge auch vermehrt, wobei das auch ein Stück weit der Wartung zugeschoben werden kann.
Was es an Fahrzeugen letzten Endes in unsere Region verschlagen wird, wird vermutlich der Preis diktieren. Und solange MAN oder Mercedes/Evobus da nicht mit Kampfpreisen kontern, wird Solaris weiter das Mittel der Wahl sein.
Ich glaube nicht das das klappern mit der Wartung zu tun hat, da die NEW gut wartet. Die Fahrzeuge der NEW sind im guten Zustand und nicht so verkommen wie in anderen Städten wie z.b. Berlin.
Ich würde mir allerdings auch mal zur Abwechslung wieder MAN wünschen.
"Ich würde mir allerdings auch mal zur Abwechslung wieder MAN wünschen."
Warum sollte man aus wirtschaftlichen Gründen MAN kaufen?
MAN fertigt Linien- und Reisebusse ausser in einem Werk in Südafrika (nicht für den europäischen Markt) nur noch in Ankara (Türkei) sowie in Starachowice (Polen, ex STAR-LKW-Werk).
Doch werden die Kostenvorteile, die in den beiden europäischen Werken erzielt werden, nicht ansatzweise an die deutschen Kunden weitergegeben, sondern fließen an den Hauptaktionär Volkswagen AG.
Da kaufe ich als Betreiber, wenn es denn schon teuer sein muss, doch lieber einen genauso teuren Mercedes-/Evo-Bus, der in der Regel in der derselben Preisklasse auch noch höherwertiger ausgestattet und qualitativ ausgefeilter verarbeitet ist.
Gefährlich wird es, wenn die Dummen fleissig werden!
Wie ich diese Diskussion liebe. Deshalb kaufen Betriebe auch vdl und scania weil man die deutsche Wirtschaft ankurbeln will? Oder weil es Ausstattungsmäßig besser ist?
Das ist doch Blödsinn. Und so toll ist der c2 im Vergleich gar nicht. Nur mal das dazu.
Und MAN und Mercedes sind schon lange nicht mehr in der gleichen Preisklasse unterwegs. Und ob der c2 höherwertig ist als die inzwischen zu erhaltenden MAN Euro 6 wage ich zu bezweifeln.
Ich bin beide schon als Fahrer im Vergleich gefahren und muss sagen der MAN fährt sich sogar besser und ist sparsamer.
Wobei ich dazu sagen muss ein citaro älterer Serien kann genauso nur 26 Liter verbrauchen wie ein Euro 6 c2 oder MAN oder vdl (die in der Regel sogar mehr verbrauchen)
Und nur weil MAN zum VW konzern gehört muss man die nicht abwerten. Ein Stern muss nicht immer besser sein nur weil Mercedes drauf steht! Die klappern nach 50.000/100.000 km genauso wie ein MAN oder scania oder VDL (weil doch öfter hier das immer als super mecker Argument genommen wird).
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30.12.2017 10:28 (zuletzt bearbeitet: 30.12.2017 10:29)
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