Hallo , ich bin's Marc und habe Mal eine Frage zum Thema Haltestellenansagen aus den Jahren 1970 /1980 /,1990 Jahre. Ich habe auch vor ein Referat zu diesem Thema zu schreiben Erste Frage: seit wann gibt es in Mönchengladbach die Automatische Haltestellenansagen und Anzeigen? Bevor es die automatischen Ansagen gab, musste der Busfahrer die Haltestellen ansagen? Haben die meisten Busfahrer dies auch getan oder nur die Hälfte oder weniger? ich würde mich freuen wenn sich jemand an die Zeit noch erinnern kann oder etwas dazu sagen kann. Auch außerhalb von Mönchengladbach
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #1Erste Frage: seit wann gibt es in Mönchengladbach die Automatische Haltestellenansagen und Anzeigen?
Da bin ich nicht ganz sicher, aber ich meine seit Lieferung der ersten Citaros in 2003, die auch erstmals Flachbildschirme als Innenanzeigen hatten. Eventuell auch schon 1998/99 mit Einführung der damals neuen Drucker?
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #1Bevor es die automatischen Ansagen gab, musste der Busfahrer die Haltestellen ansagen?
Das war dann natürlich die einzige Alternative, früher gab es natürlich noch die Schaffner. Natürlich konnte man auch als Fahrgast die Haltestellen ausrufen, das habe ich aber selbst nie erlebt oder gemacht.
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #1Haben die meisten Busfahrer dies auch getan oder nur die Hälfte oder weniger?
Nach meiner Erinnerung hat das eher weniger als die Hälfte der Fahrer getan. Außerdem war es oft nicht verständlich, weil zu leise oder genuschelt.
Hallo H.Nordfried V., ich danke erstmal für die Info. Ich hätte gedacht ,früher wurde das alles genauer genommen. Schließlich war es eine Pflicht und das nicht umsonst.Wurde es denn nie Kontrolliert oder gab es keine Beschwerden? War es denn deutlich weniger als die Hälfte oder knapp unter der Hälfte der Fahrer die ausreifen, kannst du das einschätzen
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #1Erste Frage: seit wann gibt es in Mönchengladbach die Automatische Haltestellenansagen und Anzeigen?
Da bin ich nicht ganz sicher, aber ich meine seit Lieferung der ersten Citaros in 2003, die auch erstmals Flachbildschirme als Innenanzeigen hatten. Eventuell auch schon 1998/99 mit Einführung der damals neuen Drucker?
Ich meine, dass mit den 99er Wagen bereits Innenanzeigen zum Einsatz kamen, die aber wohl nachgerüstet wurden. Soweit ich mich richtig erinnere gab es dabei auch ein oder zwei Wagen, die statt mit Monitoren mit Matrix-Anzeigen ausgestattet waren. Zur Zeit davor kann ich aber leider nicht viel sagen, da war ich selbst noch zu jung und bin zu selten mit dem Bus unterwegs gewesen.
Hallo Max K., ich danke dir für die Infos.Wenn man bedenkt das es in anderen Städten schon seit den 1970 Haltestellen Ansagen von Kassetten gab, ist Mönchengladbach echt spät dran gewesen
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #3Ich hätte gedacht ,früher wurde das alles genauer genommen. Schließlich war es eine Pflicht und das nicht umsonst.Wurde es denn nie Kontrolliert oder gab es keine Beschwerden?
Pflicht ist das bis heute. Und es gibt Verkehrsbetriebe, welche (bei Defekt der automatischen Ansagen) das auch entsprechend kontrollieren:
Zitat(2) Im Obusverkehr sowie im Linienverkehr mit Kraftfahrzeugen nach § 42 PBefG ist die nächste Haltestelle rechtzeitig anzukündigen.
Verordnung über den Betrieb von Kraftfahrunternehmen im Personenverkehr (BOKraft) § 8 Verhalten im Fahrdienst
Wobei ich keine Angabe darüber gefunden habe, wie die Ankündigung zu erfolgen hat. Vielleicht gibt es dafür extra Vorschriften -
Danke Moritz.Deswegen hätte ich auch ,dass es ein grossteil der Fahrer so gehandhabt hat.Wenn ich ehrlich bin dann war das früher ein schlechter Service von den Fahrern die es nicht gemacht haben.Nicht alle Fahrgäste wussten und wissen die Haltestellen auswendig.Ich verstehe auch nicht wieso es so schwer war die einzuhalten. Ich habe Mal von jemandem aus Zürich gehört,dass die Busfahrer dort fast alle die Ansagen machten
Zitat von Max K. im Beitrag #5Ich meine, dass mit den 99er Wagen bereits Innenanzeigen zum Einsatz kamen, die aber wohl nachgerüstet wurden. Soweit ich mich richtig erinnere gab es dabei auch ein oder zwei Wagen, die statt mit Monitoren mit Matrix-Anzeigen ausgestattet waren.
Es geht ja eigentlich um die Ansagen, aber als Exkurs: Innenanzeigen gab es seit der Lieferung von 1987, zunächst auf 16 Zeichen begrenzt mit roten LEDs, ich glaube vom Hersteller Wandel & Goltermann. Zuvor wurden wohl verschiedene Typen getestet, denn ich erinnere mich noch, mal eine LCD-Segmentanzeige gesehen zu haben. Mit den neuen Druckern konnten ab Ende der 90er auch Sonderzeichen (ä, ö, ü, ß) angezeigt werden. Bis auf das ß wurden aber meiner Erinnerung nach weiterhin ausschließlich Großbuchstaben dargestellt. Ab 1999 wurde außerdem eine größere Anzeige (d.h. größere Schrift) verbaut. Die Wagen der 1999er bis zur 2002er Lieferung wurden ab 2003 oder 2004 auf Bildschirme umgerüstet. Bei den 2002 gelieferten Wagen gab es noch die Besonderheit, dass sie bei Lieferung mit einer LED-Perlschnuranzeige an dem Kinderwagen-/Rollstuhlstellplatz ausgerüstet waren. Die wurde bei der Umrüstung wieder entfernt.
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #3Ich hätte gedacht ,früher wurde das alles genauer genommen. Schließlich war es eine Pflicht und das nicht umsonst.Wurde es denn nie Kontrolliert oder gab es keine Beschwerden? War es denn deutlich weniger als die Hälfte oder knapp unter der Hälfte der Fahrer die ausreifen, kannst du das einschätzen
Ich war und bin nur Fahrgast, daher kann ich nur meine subjektiven Erfahrungen und Eindrücke aus der Erinnerung schildern. Demnach würde ich den Anteil der Fahrer, die Ansagen machten, auf ca. ein Drittel schätzen, und behaupten, dass es vor Einführung der Innenanzeigen noch mehr waren. Vermutlich(!) dachten sich einige, dass ihre Ansagen nun nicht mehr nötig seien, weil es ja die Innenanzeigen gab. Dabei sollte man noch wissen, dass die Haltestellen auch nicht automatisch weitergeschaltet wurden, sondern nur nach Tastendruck auf dem Fahrscheindrucker durch den Fahrer. Das haben so einige auch nur sporadisch oder nach Bedarf (wenn jemand einen Fahrschein kaufen wollte) gemacht. Auf Sehbehinderte wurde da nicht so viel Rücksicht genommen und ich glaube da ist man heute mehr sensibilisiert, weil das Thema Inklusion auch in Medien eine größere Rolle spielt und diverse Normen und Gesetze die Bedürfnisse von Behinderten stärker berücksichtigen als früher. Anekdotisch: Meine Uroma (damals über 80 Jahre alt) hat sich mal verfahren, weil der Fahrer ihr auf die Frage nach dem Ziel nur antwortete: "Das steht doch oben druff!" Zu Kontrollen und Beschwerden kann ich nichts sagen. Ich war zu der Zeit noch Kind bzw. Jugendlicher.
Hallo H.Nordfried V. Achso es gab die Anzeigen schon seit 1987 dann hätte ich das nicht ansagen von Fahrer nicht so schlimm gefunden, na gut wenn einige Fahrer die Haltestellen nicht weiterschalteten haben die auch nicht viel gebracht. Hattest du die Zeit vor den Haltestellenanzeigen 1987 wo es dann nur die Ansagen vom Fahrer auch miterlebt, weil du sagtest das sich davor mehr Fahrer daran gehalten haben? Wie hoch würdest du die denn einschätzen die ,die Haltestellenanzeigen nicht weiter gedrückt haben? Das mit deiner Uroma finde ich unverschämt, manche Busfahrer ,früher genauso wie heute sollten einen anderen Beruf machen.Der Beruf Busfahrer hat mit Verantwortung und Service zu tun, die Fahrgäste sollten nicht wie nerviger Ballast angesehen werden.Im ÖPNV würde und wird viel zu wenig Kundenfreundlich agiert, na gut es ist ein Massentransport Verkehrsmittel aber trotzdem.Ich finde bei der Bahn funktioniert dann manches dich besser.Immer wenn ich mit der Bahn fahren und die Haltestellen Ansage fällt auch, macht dies der Triebfahrzeugführer . Die Verkehrsunternehmen gerade in Busbereich sollten Fahrer besser Schulen und gründlicher aussuchen wen sie einstellen.
Die ansagen gibt es erst seit wenigen Jahren. Zuvor mit Einführung der elgeba Drucker im Jahr 1999 wurden die Haltestellen automatisch weiter geschaltet aber nicht angesagt. Davor gab es die alten AEG Drucker wo der fahrer die Haltestellen selbst manuell weiter schalten mußte. Diese Aufgabe habe ich als Kind gerne übernommen...
Einzeilige innen anzeigen für die Haltestellen gab es in Mönchengladbach serienmäßig ab der Lieferung 1987. Die Wagen 8609 und 10 hatten dazu früher testweise welche drin.
Seit 2003 gibt es die Monitore in den Fahrzeugen. Die bauserien ab 1999 wurden auf monitore umgerüstet.
Seit 1999 gibt es die elgeba Drucker die die Fahrgast Information automatischer machte.
Das neue war das bei den Fahrzeugen ab 1999 äöüß angezeigt werden konnten. Die Fahrzeuge 1987 bis 1998 hatten mit der Darstellung dieser Zeichen Schwierigkeiten.
Kann auch sein das die Fahrzeuge ab 1993 problemlos diese Zeichen angezeigt haben. Da bin ich nicht mehr sicher.
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #6Hallo Max K., ich danke dir für die Infos.Wenn man bedenkt das es in anderen Städten schon seit den 1970 Haltestellen Ansagen von Kassetten gab, ist Mönchengladbach echt spät dran gewesen
Falsch ganz früher gab es bereits ansagen von Tonband oder Kassetten aber da die Synchronisierung und Qualität nicht so gut war wurde das wieder eingestellt.
Aber ich denke das @H. Konrad R. da vielleicht mehr sagen kann?
Zum Thema Haltestellen durchsagen muss ich als Busfahrer in Berlin sagen das ich grundsätzlich bei Ausfall die ansagen mache und es sogar in der Dienstanweisung drin steht!
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #10Hallo H.Nordfried V. Achso es gab die Anzeigen schon seit 1987 dann hätte ich das nicht ansagen von Fahrer nicht so schlimm gefunden, na gut wenn einige Fahrer die Haltestellen nicht weiterschalteten haben die auch nicht viel gebracht. Hattest du die Zeit vor den Haltestellenanzeigen 1987 wo es dann nur die Ansagen vom Fahrer auch miterlebt, weil du sagtest das sich davor mehr Fahrer daran gehalten haben? Wie hoch würdest du die denn einschätzen die ,die Haltestellenanzeigen nicht weiter gedrückt haben? Das mit deiner Uroma finde ich unverschämt, manche Busfahrer ,früher genauso wie heute sollten einen anderen Beruf machen.Der Beruf Busfahrer hat mit Verantwortung und Service zu tun, die Fahrgäste sollten nicht wie nerviger Ballast angesehen werden.Im ÖPNV würde und wird viel zu wenig Kundenfreundlich agiert, na gut es ist ein Massentransport Verkehrsmittel aber trotzdem.Ich finde bei der Bahn funktioniert dann manches dich besser.Immer wenn ich mit der Bahn fahren und die Haltestellen Ansage fällt auch, macht dies der Triebfahrzeugführer . Die Verkehrsunternehmen gerade in Busbereich sollten Fahrer besser Schulen und gründlicher aussuchen wen sie einstellen.
Dazu kann ich aus meiner Kindheit sagen das die meisten Fahrer die Haltestellen weder durchgesagt noch weiter geschaltet haben. Das Fortschalten der Haltestellen erfolgte meistens nur bei der nächsten Haltestelle wo gehalten wurde bzw wenn es darum ging Fahrkarten zu verkaufen speziell kurzstrecke...
Hallo Raimund R. Dann scheinst du einer der Kundenorientierten Busfahrer zu sein von denen es mehr geben sollte. Raimund , echt war es in Berlin auch so wie die Busfahrer sich nicht dran gehalten haben? Das hatte ich jetzt bei einer Stadt wie Berlin nicht gedacht? Du bist in Berlin aufgewachsen oder ? In West- oder Ostberlin und zu welcher Zeit denn?
Ich weiß nämlich das in Ostberlin zu DDR Zeiten die Fahrer wohl nicht die Anweisungen hätten die Haltestellen anzusagen.Hab ich Mal gehört.Der Grund war das die Busse in der DDR oft keine Mikrofone hätten oder die defekt waren
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #16Hallo Raimund R. Dann scheinst du einer der Kundenorientierten Busfahrer zu sein von denen es mehr geben sollte. Raimund , echt war es in Berlin auch so wie die Busfahrer sich nicht dran gehalten haben? Das hatte ich jetzt bei einer Stadt wie Berlin nicht gedacht? Du bist in Berlin aufgewachsen oder ? In West- oder Ostberlin und zu welcher Zeit denn?
Ich weiß nämlich das in Ostberlin zu DDR Zeiten die Fahrer wohl nicht die Anweisungen hätten die Haltestellen anzusagen.Hab ich Mal gehört.Der Grund war das die Busse in der DDR oft keine Mikrofone hätten oder die defekt waren
Da ich als Bus und Bahn Fan selbst viel Wert auf Informationen lege bin ich natürlich einer der Fahrer die versuchen alles beste für den Fahrgast herauszuholen. Das heißt ggf mal auf ne Pause verzichten, bei Problemen die Fahrgäste informieren und so weiter.
Ich möchte nicht sagen das ich perfekt bin, denn auch ich vergesse mal was oder mache Fehler, aber ich versuche alles das der Fahrgast sich wenigstens ansatzweise wohl fühlt.
Zitat von Marc-Marcel M. im Beitrag #10Hattest du die Zeit vor den Haltestellenanzeigen 1987 wo es dann nur die Ansagen vom Fahrer auch miterlebt, weil du sagtest das sich davor mehr Fahrer daran gehalten haben? Wie hoch würdest du die denn einschätzen die ,die Haltestellenanzeigen nicht weiter gedrückt haben?
1987 war ich sieben Jahre alt und das war auch eine Behauptung, die ich natürlich nicht nachweisen kann, sondern meinen subjektiven Eindruck wiedergibt. Aber das war auch nicht so gemeint, dass die Ansagen durch die Fahrer von jetzt auf gleich eingestellt wurden, sondern ich habe das vielmehr als Prozess wahrgenommen, bei dem mit der zunehmenden Verbreitung der Innenanzeigen die Ansagen unterblieben. 1987 gab es ja nur die neuen Busse mit Innenanzeigen, die alten wurden nicht nachgerüstet und auch die beiden von Raimund erwähnten (Danke dafür übrigens!) Testfahrzeuge aus 1986 behielten die Anzeigen nicht. Zahlen zu den drückfaulen kann ich nicht nennen.
Zitat von Raimund R. im Beitrag #11Davor gab es die alten AEG Drucker wo der fahrer die Haltestellen selbst manuell weiter schalten mußte.
Waren die von der AEG? Ich dachte immer, die wären von Scheidt & Bachmann gekommen. Kennt jemand eigentlich die genaue Modellbezeichnung?
Und das weiterschalteten der Haltestelle über den Fahrscheindrucker ? Wie ist deine Einschätzung viele der Fahrer die Haltestellen Anzeige weiter gedrückt haben über den Drucker?
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27.05.2021 21:57
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