Wenn es schnell gehen sollte, müsste DB Regio sein Angebot zurückziehen...Aber wieso sollten sie das tun. Ich sage mal so, die Chancen stehen 50:50 das Abellio recht bekommen würde

Eher 45:55.

Naja...meinst du 55 für Abellio?
Okay einverstanden :)

Mit dem zu erwartenden Einspruch von Abellio dürfte auch die Vertragsaufnahme Dez. 2014 fallen...

Zitat von http://www.zughalt.de/2012/01/vrr-hat-ab...ch-eine-chance/

---

VRR: Hat Abellio für S 5 und S 8 doch noch eine Chance?

Vorgestern sickerten die Informationen durch, dass DB Regio die Ausschreibung um die Linien S 5 und S 8 gewonnen hat. Der Vergabeausschuss hat getagt und entschieden – trotzdem will der VRR bis auf weiteres kein offizielles Statement abgeben. Es besteht kein Zweifel daran, dass die Entscheidung zunächst so gefallen ist. In Gelsenkirchen fürchtet man jedoch, dass sich das durch einen Einspruch noch einmal ändern kann.

Hintergrund: Es gab drei Bieter, DB Regio, Abellio Rail NRW und die Rurtalbahn. Letztere ist weit abgeschlagen, aber die Angebote der DB und von Abellio lagen extrem nah beieinander. Die Deutsche Bahn wollte das optional angebotene Fahrzeugfinanzierungsmodell durch den VRR nicht in Anspruch nehmen, Abellio jedoch schon. Der VRR hätte daher im Falle eines Ausschreibungsgewinnes durch Abellio einen Kredit aufnehmen müssen, um die Fahrzeuge vorzufinanzieren. Dieser wäre für den Aufgabenträger kostenneutral gewesen, da er von Abellio bedient worden wäre.

Am Mittwoch musste also ein Kreditangebot eingeholt werden, das nur eine sehr kurze Bindefrist hatte. Erst mit diesem Kreditangebot stand der endgültige Preis fest, den Abellio genommen hätte. Wie hoch der Unterschied genau ist, darüber schwanken die Angaben, er ist jedoch definitiv so gering, dass bereits kleine Änderungen in der Finanzierungsfrage den Ausschlag hätten geben können.

Es wird sicher davon ausgegangen, dass ein Einspruch kommen wird. Dieser kann noch bis in die übernächste Woche hinein eingelegt werden. Aus diesem Grund hat der VRR nur die betroffenen Eisenbahnverkehrsunternehmen informiert. Im Falle des erwarteten Einspruchs kann sich die endgültige Entscheidung auf unbestimmte Zeit verzögern.

Zeit, die man eigentlich nicht hat, denn die Betriebsaufnahme ist bereits im Dezember 2014, also in 34 Monaten. Der VRR hat aus dem Grund bereits einen Plan B: Weil bei einer weiteren Verzögerung ein pünktlicher Start nicht mehr möglich ist, müsste der Vertrag mit DB Regio NRW auf dem Wege der Notvergabe oder der Auferlegung um ein bis zwei Jahre verlängert werden.

Interessant ist in dieser Sache aber in jedem Fall der Bezug zur Bahnstromdiskriminierung durch DB Energie: DB Regio muss als Teil des DB-Konzerns weniger Geld pro Kilowattstunde Bahnstrom zahlen als es andere Eisenbahnverkehrsunternehmen müssten. DB Energie gibt hier Mengenrabatte, die so gestaffelt sind, dass die Deutsche Bahn stets die höchste Rabattstufe erhält, während die Wettbewerber diesen Rabatt selbst dann nicht erhielten, wenn alle in Deutschland aktiven Eisenbahnverkehrsunternehmen als Einkaufsgenossenschaft auftreten würden.

DB Energie rechtfertigt diese Rabattregelungen als bei Energieversorgungsunternehmen marktüblich. Gleichzeitig erhält DB Energie allerdings auch Zuwendungen aus der Leistungs- und Finanzierungsvereinbarung (LuFV) was nur für Eisenbahninfrastrukturunternehmen möglich ist. Die Bahnstromdiskriminierung ist juristisch angegriffen, wurde allerdings noch nie von Politikern thematisiert. Unabhängig von den Finanzierungskosten hat genau diese Situation den Ausschlag zugunsten der Deutschen Bahn gegeben; bei gleichen Bahnstromkonditionen hätte Abellio gewonnen.

Eine Sache steht jedoch nach den Vergaben der Linie RB 47, der Haardachse und der S 5 / S 8 fest: Das Fahrzeugfinanzierungsmodell des VRR gewährleistet wirtschaftliche Preise. Auch wenn die Deutsche Bahn gewinnt, steht sie unter einem so hohen Wettbewerbsdruck, dass es keine exorbitant hohen Preise gibt. Darüber hinaus sind solche Ausschreibungen für Privatbahnen so attraktiv, dass sich zahlreiche Bewerber finden. Und der denkbar knappe Ausgang verspricht auch weiterhin Spannung.

---

Quelle: Zughalt

EDIT: Sorry, erst jetzt gelesen, dass Artikel schon verlinkt ist...

Zitat von Dennis M.

---

Naja...meinst du 55 für Abellio?
Okay einverstanden :)

---

Nein, die 45% sind für Abellio. Denn die Bahn hat allen Anschein das wirtschaftlichste Angebot gemacht. Aber jetzt heißt es abwarten ;-)

Aber wenn es einen Verfahrensfehler seitens des VRR gab und es 5 Tage vorher einen günstigeren Kredit gegeben hätte, was im Falle des Einspruchs zu prüfen wäre, wäre dies das wirtschaftlichere Angebot gewesen und nicht das der DB Regio NRW.
Deshalb gehe ich von 55% für Abellio aus :)

Aber so hauchdünn, dass ein günstigerer Kredit einer x-beliebigen das ganze Kippen kann.
Also wohl eher 50,1% zu 49,9%...

Man muss schauen. Aber ist es nicht eig egal wann man das einholt? Sry, damit kenn ich mich nicht mit aus.

http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/wi...;art939,1537567

Für Rollstuhlfahrer wird der Einstieg zum Problem

WITTEN Auf den S-Bahnlinien der S 5 und S 8 zwischen Dortmund und Mönchengladbach werden ab 2015 Wagen rollen, die Behinderten Probleme beim Ein- und Aussteigen bereiten. Dann sind niedrigere Fahrzeuge als bisher auf der Strecke unterwegs.

Weiter unten steht dann bereits wie man es gelöst hat...also wieder mal Hetze seitens Politikern die keine Ahnung haben...

Mobile Rampen

Bereits am Mittwoch sollte die Entscheidung über den neuen Betreiber der Linie fallen. Laut VRR lagen mehrere Bewerbungen vor. „Es wird ein weiteres Informationstreffen mit den Städten geben“, kündigte Bachteler am Mittwoch an. Der VRR plane, die neuen Züge mit mobilen Rampen und eingebauten Schiebetritten ausstatten zu lassen. Dass das Zugfahren für Rollstuhlfahrer so weniger komfortabel ist, räumt er ein. „Sie müssen nach der Rampe fragen.“

Wahrscheinlich müssten sie sich dann auch aus dem Zug schieben lassen, weil der Anstieg auf den Bahnsteig aus eigener Kraft nicht zu bewältigen ist. Auch über bauliche Lösungen auf den Bahnsteigen soll noch einmal nachgedacht werden. Dann ist aber wieder die Frage, wer sie bezahlt. Einen Vorteil hat die Neuregelung auch für Behinderte: Auch für sie ist in den neuen Zügen eine Toilette an Bord.

Naja, man muss aber schon sagen, dass das Prozedere mit den Rampen den Betriebsablauf verzögert, und auch der Fahrgastwechsel an sich wird dadurch, wenn auch nur leicht, verlängert.

Warum will man überhaupt Fahrzeuge mit so niedrigem Einstieg haben?

Ein Grossteil der Bahnsteige auf S5/S8 ist nicht 96cm hoch.
Es ist halt ne Grundsatzfrage, ob man die 96cm oder 76cm Bahnsteige berrierefrei bedienen möchte.

So viele Stationen entlang der Strecken sind doch nun wirklich nicht mit 76cm-Bahnsteigen versehen, oder?

EDIT: Die Aussage nehm ich dann wohl zurück, nachdem ich nochmal eiinige Bahnsteighöhen gecheckt habe...

Zitat von Pascal S.

---

Man muss schauen. Aber ist es nicht eig egal wann man das einholt? Sry, damit kenn ich mich nicht mit aus.

---

Der Zinssatz schwankt immer. Wenn du zu deiner Bank gehst, bekommst du auch nicht immer den gleichen Zinssatz. Egal ob du Sachen anlegst oder dir Geld leihst.
Und die Angebote von DB Regio und Abellio liegen wohl so dicht beieinander, dass möglicherweise 0,05% oder noch weniger den Ausschlag gegeben haben. Und bei den Bewegungen, die es momentan auf dem Geldmarkt wegen der Eurokrise gibt, sind 0,1% gar nichts. Die Bundesrepublik hat letztens sogar Geld geschenkt bekommen.


An den Stationshöhen ist die Politik selbst daran Schuld. Da ist der Gesetzgeber gefragt, einheitliche Höhen festzulegen.

Zitat von Michael H.

---

An den Stationshöhen ist die Politik selbst daran Schuld. Da ist der Gesetzgeber gefragt, einheitliche Höhen festzulegen.

---

Einheitiche Höhen sind aber auch nicht der Weissheit letzter Schluss.
Dafür ist das System zu lange zu unterschiedlich je nach regionalem Aspekt gewachsen.
Und die kosten alle Bahnsteige auf eine Höhe x zu bringen samt der Fahrzeuge, möchte ich weder in € noch in Jahren ausrechnen...

Wobei das ja nicht unbedingt sein muss. Man kann ja auch regional Standards festsetzen. Aber das ist jetzt eigentlich Offtopic, weil es nicht so furchtbar viel mit der Vergabe der S8 zu tun hat

Zitat von Dennis M.

---

Wobei das ja nicht unbedingt sein muss. Man kann ja auch regional Standards festsetzen.

---

Die standartisierten Bahnsteighöhen gibt es bereits europaweit durch die TSI. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnsteighöhe

Die Bahnsteighöhen auf der S5/S8 sehen wie folgt aus:

Dortmund Hbf                  96cm
Dortmund-Barop                76cm
Dortmund-Kruckel              76cm
Witten-Annen Nord             96cm
Witten Hbf                    96cm
Wetter (Ruhr)                 96cm
Hagen-Vorhalle                76cm
Hagen Hbf                     96cm (Gleis 11 und 12) und 76cm
Hagen-Wehringhausen           96cm
Hagen-Heubing                 96cm
Hagen-Westerbauer             96cm
Gevelsberg-Knapp              76cm
Gevelsberg Hbf                76cm
Gevelsberg-Kipp               76cm
Gevelsberg West               76cm
Schwelm                       96cm
Schwelm West                  96cm
Wuppertal-Langerfeld          96cm
Wuppertal-Oberbarmen          76cm
Wuppertal-Barmen              76cm
Wuppertal-Unterbarmen         76cm
Wuppertal Hbf                 76cm
Wuppertal-Steinbeck           76cm
Wuppertal Zoologischer Garten 76cm
Wuppertal-Sonnborn            76cm
Wuppertal-Vohwinkel           76cm
Gruiten                       96cm
Hochdahl-Millrath             96cm
Hochdahl                      96cm
Erkrath                       96cm
Düsseldorf-Gerresheim         96cm
Düsseldorf-Flingern           96cm
Düsseldorf Hbf                96cm
Düsseldorf-Friedrichstadt     96cm
Düsseldorf-Bilk               96cm
Düsseldorf Völklinger Str     96cm
Düsseldorf-Hamm               96cm
Neuss Rheinparkcenter         96cm
Neuss Am Kaiser               96cm
Neuss Hbf                     76cm
Büttgen                       76cm
Kleinenbroich                 76cm
Korschenbroich                76cm
Mönchengladbach-Lürrip        76cm
Mönchengladbach Hbf           76cm

Zitat von Marcel Hilgers

---

Vom 45 Bahnsteigen sind 21 Stück 76 cm hoch, 24 Stück haben 96 cm...

---

Von den Fahrgastzahlen her dürften die 21 Stationen mit 76 cm Höhe deutlich vor den 24 Stationen mit 96 cm Höhe liegen. Wahrscheinlich ist das der Grund für die Entscheidung der Aufgabenträger.

So es kommt neues Leben in die Bude :)
http://www.zughalt.de/2012/01/vrr-was-si...ch-andern-kann/


Selten hat es so eine spannende Vergabe gegeben wie die Ausschreibung S 5 / S 8 im VRR. Noch immer gibt es keine offizielle Stellungnahme, es gibt jedoch mittlerweile gesicherte Erkenntnis darüber, dass DB Regio wohl gewonnen hat. Oder auch nicht? Stand 25. Januar ist das Angebot der Deutschen Bahn das wirtschaftlichste, das kann sich jedoch bis zum Ende der Widerspruchsfrist am 5. Februar ändern.

Dazu muss man zunächst wissen, dass der Preisunterschied zwischen DB Regio und Abellio Rail NRW im einstelligen Centbereich pro Zugkilometer lag – und genau da kann sich noch was drehen. Abellio will das VRR-Finanzierungsmodell in Anspruch nehmen, die DB will ihre Züge selbst finanzieren. Es sieht vor, dass das Eisenbahnverkehrsunternehmen (in diesem Fall Abellio) die Züge selbst aussucht und anschafft und dann an den VRR verkauft – der VRR vermietet sie dann an das EVU zurück. Die Finanzierung läuft als über den VRR, dieser muss einen Kredit aufnehmen, dessen Raten dann für den VRR kostenneutral über das EVU bedient werden.

Als der Vergabeausschuss des VRR am 25. Januar tagte, musste man ein Kreditangebot einholen – das hatte jedoch nur eine sehr kurze Bindefrist. Nach dem Ablauf der Einspruchsfrist am 5. Februar wird erneut ein Kreditangebot eingeholt. Wenn die Zinsen dann gleich oder höher sind als am 25. Januar, erhält die Deutsche Bahn den endgültigen Zuschlag. Wenn sie aber sinken, dann sinkt auch der Preis pro Zugkilometer bei Abellio – und möglicherweise würde die Essener Privatbahn dann den Zuschlag bekommen.

Ein Widerspruch wird dabei gar nicht zwingend notwendig sein, denn der VRR muss in jedem Fall nach Ablauf der Frist ein neues Kreditangebot einholen. Bei der Haardachse konnte man den Gewinner relativ früh bekannt geben, weil der Preisunterschied hier deutlich höher war als es bei der Ausschreibung S 5 / S 8 der Fall ist. Zinsänderungen hätten keinen anderen Gewinner mehr hervorgebracht. Auch der dritte Bieter, die Rurtalbahn, ist so weit abgeschlagen, dass auch Zinsänderungen hier nicht mehr von Relevanz sind. Die Stichwahl läuft zwischen Abellio und DB Regio.

Einstelliger Cent-Bereich pro Zugkilometer? Das ist mal knapp...

Das soll ja beim OWL-Netz auch der Fall gewesen...DB Regio war damals auch nur im einstelligen Cent betrag teurer^^