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[Rheinbahn AG] Sammelthread zu Bau und Folgen der Wehrhahnlinie
[Rheinbahn AG] Sammelthread zu Bau und Folgen der Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 28.01.2008 16:34von Ehemaliger User • ( Gast )
Zitat
Für den ersten unterirdischen Bahnhof wird das Baufeld hergerichtet. Großgeräte erst ab Sommer im Einsatz.
Hier ein Zaun, dort ein paar Arbeiter, die an einer Ampel werkeln - noch ist's nur Vorgeplänkel, aber ab 11. Februar wird der siebenjährige Bau der Wehrhahnlinie seine ersten Spuren durch die Stadt ziehen. Oberste Maxime, so gestern Verkehrsdezernent Werner Leonhardt: „Wir müssen überall den Verkehr aufrecht erhalten.” Es werde während der gesamten Bauzeit nur Verengungen geben, aber keine Straßensperrungen.
Der Auftakt des Mammutprojekts liegt im Bereich Kasernen-/Benrather Straße, wo die erste Phase bis Mai abgeschlossen sein muss. Die Straßenführung wird geändert, der Versorgungsleitungswust unter der Erde umsortiert, Signalanlagen werden versetzt. „An der Kasernenstraße haben wir das einzige Nadelöhr”, verspricht Leonhardt, „da gibt es nur noch eine Fahrspur während der Bauzeit.”
Geschäftsleute, Büroangestellte und Anwohner zwischen Wallstraße und der Commerzbank Ecke Benrather Straße, wo einmal ein unterirdischer Bahnhof sein wird, blicken schon bald in die längste Baugrube der gesamten Wehrhahnlinie. Grund: Hier wird die Verbindung zu den Röhren unter dem Carschhaus geschaffen, die etwa Ecke Grabenstraße enden.
In zwei Abschnitten kommt ein Deckel drauf. Projektleiter Gerd Wittkötter erklärt, wie: „Wir räumen eine Hälfte der Straße frei, treiben Schlitzwände in die Erde und räumen die erste Hälfte der Grube leer.” Dann komme der Deckel auf diese Hälfte, und der Verkehr werde auf ihn verlegt, um mit der anderen Straßenhälfte zu beginnen. Das Ganze dauere insgesamt 24 bis 26 Monate. „Dann ist der ganze Deckel drauf, es wird unter der Erde weitergearbeitet, und man braucht nur noch eine schmale Arbeitsöffnung, um zur eigentlichen Baustelle zu kommen. Das verringert natürlich die Belastung”, fasst Wittkötter zusammen.
Besonders problematisch, so Leonhardt, sei die Unterfahrung des Kaufhofs. Wie die berichtete, vereisen Experten den Boden unter dem Kaufhaus mit Röhren voller Kühlflüssigkeit, damit er sich nicht setzt. Und dadurch gehe es auch flotter voran.
Andrea Blome, Chefin im Amt für Verkehrsmanagement beteuert, dass die Stadt mit den Bürgern im Dialog bleiben wolle. Etwa eine Woche vor dem Beginn einer Baustelle werde man grundsätzlich über den stark besuchten Infocontainer am Corneliusplatz hinaus mit einem Stand vor Ort sein, um spezielle Fragen zum betreffenden Bauabschnitt zu beantworten. „Es wird an der Strecke demnächst auch ein Besucherzentrum geben”, kündigt sie an. Es sei noch nicht abschließend geklärt wo.
Zeitplan für die Bauarbeiten:Benrather Straße Beginn am 11. Februar,Graf-Adolf-Platz ab 25 Februar,Jacobistraße/Pempelforter Straße ab 28. Februar,Kirchplatz ab 3. März,Schadowstraße ab 6.Mai,Startschacht Bilk ab Juli,Rampe Wehrhahn ab April 2009,Rampe Bilk ab Juni 2010,Tunnelarbeiten im Schildvortrieb Ende 2009 bis Mitte 2011
Quelle: http://www.derwesten.de/nachrichten/stae...939/detail.html
Die Frage, die ich mir stelle, wie weit soll das ganze Unsinns-Projekt noch nach außen geschoben werden? Wenn ihr mich fragt, ist die U-Bahn vor 2020 nicht fertig ![[87]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-y7.gif)
Gruß Kay

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 28.01.2008 18:07von Roman Mucha •
Hat überhaupt jemand gesagt, dass die U-Bahn 2014 fertig ist? Nein! Da steht, 2014 SOLL sie fertig sein. Hrmpf! So ein Quatsch! Die Buddeln bestimmt irgendwelche Heiligtümer des Todes aus und erforschen die ganze Altstadt neu. Dann geht es erst 2020 richtig los. Da ist Erwin dann aber zum Glück nicht mehr "aktiv". Dann hat hoffentlich auch Düsseldorf verstanden, dass Straßenbahnen wieder gebraucht werden und modern sind.

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 28.01.2008 20:34von Ehemaliger User • ( Gast )
In der Rheinischen Post stand auch ein ähnlicher Artikel. Aber mal eine kleine Frage am Rand. Wieso ist dann den wieder scheiße?? Alles was die Rheinbahn bzw. in dem Fall die Stadt macht ist scheiße. Könnt ihr euch nicht mal damit zufrieden geben und diese entscheidungen akzeptieren? Klar, es gibt immer mal sachen, die einem nicht gefallen. Aber langsam nimmt das echt überhand. Erst sind die NF10 aus welchen Grund auch immer Sscheiße, dann der NF8U, nun die Wehrhahnlinie und was als nächstes?? Näääääääääääääääääääääää, ist dat komsich....!

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 15:29von Roman Mucha •
Warum hast du eigentlich immer etwas dagegen wenn man etwas hinterfragt? Das ist ziemlich ...beschränkt... Man muss sich nicht anpassen. Schon gar nicht wenn man nur als neutraler Beobachter die Sache bewertet. Jetzt reg dich nicht so auf, weil wir ein bisschen drüber nachdenken. Du musst ja nicht mitdenken. Wir wollen ja nicht dich beleidigen sondern unsere Meinung austauschen.

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 16:12von Ehemaliger User • ( Gast )
@Enrico: Da muss ich dem Roman Recht geben. Dieses Forum dient doch zur Diskussion unseres gemeinsamen Hobbys und jeder vertritt seine Meinung hier, dem dürfte doch nicht so viel dagegen sprechen.. das einzige was gegen alles spricht, ist für mich die Wehrhahnlinie - gestern musste zahlreiche Bäume am Kirchplatz das Zeitliche segnen ![[90]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-ya.gif)
Gruß Kay ![[42]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-ww.gif)

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 20:39von Ehemaliger User • ( Gast )

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 21:28von Marcel Hilgers • Administrator |
![[6]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-vv.gif)
BTW ist für jede Baumaßnahme die Verpflichtung da, so genannte "Ausgleichsflächen" zu bepflanzen. Diese Ausgleichsflächen sollten in der Nähe der alten (nun nicht mehr grünen) Fläche liegen und für die Natur einen Ausgleich schaffen.
Beim Landesbetrieb Straßenbau hat man dafür extra eine Abteilung (liebevoll "Die Grünen" genannt), die sich um solche Dinge kümmern. Neben den Regionstypischen Pflanzen werden auch dekorative Sachen gepflanzt. Teilweise werden auch Flächen "renaturiert". Darunter versteht man z.B. den Vorgang, wenn der Betrieb von einem Bauern ein bewirtschaftetes Feld kauft und darauf Wildgräser anpflanzt und dem ganzen wieder seinen freien Lauf lässt...

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 21:58von Roman Mucha •

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 29.01.2008 22:30von Ehemaliger User • ( Gast )
Leute, bitte Streitigkeiten über PM, MSN oder ICQ klären, danke!
Das Rheinbahn-Abteil hier steht unter meiner Moderation und bitte lasst diese Anfeindungen sein, ich dachte das wäre geklärt? Ansonsten werde ich mal mit den Admins besprechen, dass einige von euch anscheinend nen Tag Auszeit brauchen ![[84]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-y4.gif)
Gruß, Kay
Und jetzt bitte BTT: Bei Fragen, schreibt mir bitte eine PM, ich stehe gerne zur Klärung und Schlichtung des Streites bereit ![[18]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-w8.gif)
![[12]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-w2.gif)
![[22]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-wc.gif)

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 01.02.2008 23:42von Markus Wernet • Moderator |
Zitat von Kay Joecken
@Enrico: Da muss ich dem Roman Recht geben. Dieses Forum dient doch zur Diskussion unseres gemeinsamen Hobbys und jeder vertritt seine Meinung hier, dem dürfte doch nicht so viel dagegen sprechen.. das einzige was gegen alles spricht, ist für mich die Wehrhahnlinie - gestern musste zahlreiche Bäume am Kirchplatz das Zeitliche segnen
Gruß Kay
*zustimm*
Ein Forum war in der Antike ein Marktplatz. Was wurde auf einem Marktplatz gemacht? Richtig. Diskutiert. Viele Foren heißen auch "Diskussionsforum". Sinn und Zweck eines Forums ist ja "Meinungen austauschen". Und man muss sich auch mal damit abfinden, dass nicht jeder die eigene Meinung vertritt. Wer dies nicht einsieht, hat in einem Forum nichts verloren. (Sorry für diesen Satz aber so ist es nun einmal...)
q.e.d. // b²t
--
Markus

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 00:18von Ehemaliger User • ( Gast )
![[63]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-xi.gif)
Von welcher MEINUNG ist hier die Rede?
Fakt ist: die Wehrhanlinie wird gebaut ob es einigen passt oder nicht. Wenn da Bäume dran glauben müssen,OHHH wie traurig.Setzt euch lieber für die Abholzung des Regenwaldes ein, da werden Täglich mehr Bäume aumgehauen als an einer Woche in Düsseldorf. Da ist die grüne Lunge der Welt, und nicht in UNTERBILK. Das hat mehr Sinn als dieses Geschwafel. Und wann die U-Bahn fertig ist ist doch scheiß egal, sie wird gebaut und gut is. Und ob der Erwin das noch erlebt oder nicht ist doch auch egal, oder wer da AKTIV ist. Mann son Quatsch.
Und Markus, in der ANTIKE wärst DU bei den LÖWEN gelandet. Und wir hätten Applaudiert im Puplikum.

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 00:21von Ehemaliger User • ( Gast )
Hallo Karl!
Bisschen bitte den Ton zügeln...
.. Ob das Sinn macht ne halbe Milliarde Euro auszugeben für drei Kilometer U-Bahn.. NEIN! Und nur 4 Minuten Fahrzeit weniger... lieber sollten die Züge sich dann durch den täglich Rush Hour in Bilk kämpfen. Grafenberger Allee ist auch Verkehrsknoten und da kommt die Bahn wieder raus, an einer Straße, auf der täglich ca. 70.000 Autos fahren... hoffe es werden auf der Lindemannstraße & Co auch die Haltestellen direkt an die Schienen gebaut..
Gruß Kay

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 00:21von Roman Mucha •

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 00:31von Ehemaliger User • ( Gast )
Zitat von Kay Joecken
Hallo Karl!
Bisschen bitte den Ton zügeln..... Ob das Sinn macht ne halbe Milliarde Euro auszugeben für drei Kilometer U-Bahn.. NEIN! Und nur 4 Minuten Fahrzeit weniger... lieber sollten die Züge sich dann durch den täglich Rush Hour in Bilk kämpfen. Grafenberger Allee ist auch Verkehrsknoten und da kommt die Bahn wieder raus, an einer Straße, auf der täglich ca. 70.000 Autos fahren... hoffe es werden auf der Lindemannstraße & Co auch die Haltestellen direkt an die Schienen gebaut..
Gruß Kay
![[63]](http://www.bilder-hochladen.net/files/2se3-xi.gif)
Nur falls das noch nicht aufgefallen sein sollte, WIR müssen uns da durch Quählen, es geht von UNSERER Pause ab. DU fährst nur 4minuten,WIR fahren bis zu 09,30 Stunden JEDEN Tag. Und nur so mal eben Nebenbei, falls du auf der Grafenberger Alle immer von der schweren Schulzeit die Augen geschlossen hast während der Fahrt, Wir fahren da in der Mitte der Straße auf Schraffierten Feldern und Sperrflächen. Die 70.000 Autos dürfen da nur NEBEN uns her fahren.

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 00:52von Ehemaliger User • ( Gast )
Leute, dass ist einfach nur zu Geil. Karl hat gewonnen. Er hat die besseren Agumente geliefert.
Aber überlegt doch mal? Welche Nachteile hat die Wehrhahnlinie? Keine. Nur Vorteile. Ihr kommt 4 Minutne oder viele auch immer schneller ans Ziel. Und das wohl der Fahrgäste soll ja sonst auch immer so wichtig sein, obwohl es das unwichtigste überhaupt ist aber naja. Und zur Frage wer angefangen hat. Markus hat angefangen. Geht mal auf Seite 1 zurück. Dann muss man damit rechnen das Kritik bei einer solch bescheuerten Aussage von Fachnleuten, die Ahnung davon haben, WAS sie schreiben zurück kommt.

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 01:04von Ehemaliger User • ( Gast )

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 08:49von Alexander Schmitz • Moderator |
Ihr wollst negative Argumente?
1) Eine halbe Milliarde Euro wären, und jeder kennt PISA, besser in Wissenschaft, Bildung und Forschung investiert.
2) Die Bahnen stehen, das solltest auch du Karl wissen, nicht nur zwischen den S-Bahnhöfen Bilk und Wehrhahn im Stau sondern auch auf der Grafenberger Allee und auf der Brunnenstraße. Auch sollte Karl die völlig unsinnige LZA-Schaltung auf der Grafenberger Allee, insbesondere die neue an der Haltestelle Schlüterstraße/ Arbeitsagentur, kennen, die die Bahnen immer aufhält und so gerade in der HVZ für Verspätungen, Rückstaus und Kolonnenfahrten mit sehr unregelmäßig besetzten Fahrzeugen führt.
3) Innenstädte veröden durch U-Bahnen. Beste Beispiele findet man in Duisburg, Essen, Mülheim, Bochum und Gelsenkirchen. Sogar die Kaufhäuser "Kaufhof" und "Karstadt" wollten für eine zusätzliche Station in Höhe der heutigen Haltestelle "Jacobistraße" finanzielle Mittel beisteuern. Der Rat der Stadt Düsseldorf hat dies aber abgelehnt, sodass die Fahrgäste zukünftig an einem zusammengelegten U-Bahnhof "Jacobistraße/ Pempelforter Straße" ein-, aus- und umsteigen müssen. Viele Geschätsleute in der Innenstadt befürchten durch den Wegfall der fahrende Kundschaft an ihren Schaufenstern, völlig zu Recht, wie oben genannte Städte zeigen, Umsatzeinbußen.
4) Für viele Fahrgäste wird die Innenstadt nur durch Umsteigen erreichbar sein. So die Fahrgäste der Linien 706 und 715. Die seit Jahrzehnten bestehenden umsteigefreien Verbindungen aus Düsseltal, Pempelfort, Unterrath und Derendorf in den wichtigsten Tourismus- und Wirtschaftsfaktor ("Bankenviertel") fallen weg, da eine Einfädelung in die Wehrhahnlinie, im Bereich des heutigen Jan-Wellem-Platzes, fehlt. Gleichzeitig entstehen längere Umsteigewege, sodass die 4 Minuten Fahrzeitgewinn wieder verloren gehen. Der Fahrgast hat davon dann nichts.
5) Für nur 1/10 des Geldes könnte man die oberirdische Verbindung durch Ampelvorrangschaltungen (Verweis auf Mönchengladbach, wo es gut funktioniert), seperate Bahnkörper und Haltestelleninseln ebenfalls um 4 Minuten beschleunigen. Das ergab vor wenigen Jahren bereits eine Studie.
6) Ich kann mir nicht vorstellen, dass Karl Betonröhren von innen schön findet. Für die Landeshauptstadt Düsseldorf wird dieses Projekt ein riesiger Betonsarg!
@Enrico: Wer hat jetzt gewonnen? Bitte erst auch allen anderen die Chance geben zu argumentieren und nicht voreilig völlig falsche Schlüsse ziehen!
Grüße, Alexander

RE: [Rheinbahn AG] Ab 11.02.08: Die Panzer rollen.. --> Wehrhahnlinie
in Düsseldorf / Bedienungsgebiet Rheinbahn 02.02.2008 09:13von Roman Mucha •
Ich schließe mich Alexander an, hätte es nicht besser formulieren können. Ich sage immer, die Wehrhahnlinie hätte sich nur gelohnt, wenn man sie noch erweitert hätte, und zwar mit den U-Bahnhöfen "D-Wehrhahn S/Uhlandstraße" (hieraus muss einer werden, da die beiden Haltepunkte zu nah aneinander liegen um eine Genehmigung für zwei Bahnhöfe zu bekommen), "Lindemannstraße" und "Engerstraße" dann raus und mit der 709 zusammen.
Es gibt sehr viel sinnvollere Projekte, die man da vorziehen sollte. Zum Bleistift die U80 um die größte Messer der Welt endlich mal besser anzubinden. Die Stadthalle ist nämlich nur durch kleine Bussis erreichbar. Mit der U80 hätte man eine schnelle Anbindung (ggf. mit Dreiwagenzügen) bis zum U-Bahnhof "Messe Süd/CCD Stadthalle". Auch die Weiterführung der 706 zur Universität wäre wichtig. Die Düsseldofer Uni ist nämlich eine der am schlechtesten angebundenen Unis in NRW...
Das mit der U79 wird ja dann hoffentlich bald umgesetzt, und auf die Verlängerung der U77 nach Benrath kann man sich auch freuen. Wenn endlich mal die 701 bis zum ISS Dome fährt. Dann braucht keiner mehr eine U71/72/73...

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